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zorg.ch
#11424 by @ 09.09.2002 21:07 - nach oben -
rofl
zorg.ch
#11425 by @ 09.09.2002 21:21 - nach oben -
genau so kommen mir die linux fritzen rĂŒber...verdammt hochnĂ€sig!
zorg.ch
#11426 by @ 09.09.2002 21:41 - nach oben -
das hat nichts mit hochnaesig zu tun.
Du bist Informatiker, ich bin Stromer. Das mal Faktum.
Nun, ueberlegen wir mal folgendes:
Implentiert SMB eine Moeglichkeit, die Fehlerkorrektur eines CD Laufwerkes abzuschalten, als auch Bei Lesefehlern einfach weiter zu machen? Nun, ich habe das RFC nicht gelesen, aber ich denke nicht. Das ist insofern mal logisches denken. Das erwarte ich von einem ~18 jaehrigen, egal was er fuer einen Job hat.
Ueberlegen wir uns was anderes:
Laut manpage ist hdparm eindeutig ein Werkzeug fuer IDE Laufwerke, fuer Linux. Nun, hier ist die Frage wiederrum, wie dieses Tool BITTESCHOEN ioctls ueber SMB machen will. Das geht nicht, das geht einfach nicht. Auch hier muss keine Ahnung von Linux haben, sondern einfach nur logisch ueberlegen.
Das ganze hat ueberhaupt nichts mit Arroganz zu tun, sondern vielmehr damit, das du nicht ueberlegst. Du fragst einfach, und hoffst das dir jemand anderes dein Problem loest. Sicherlich, manchmal weiss man einfach nicht wo anfangen, da ist eine Frage ja auch okay. Aber nachdem man den noetigen Input bekommen hat, selbst nicht weiter zu ueberlegen, ist imho einfach falsch.
zorg.ch
#11430 by @ 09.09.2002 22:24 - nach oben -
Deswegen Cylander vorzuwerfen, dass er nicht selbstĂ€ndig Denkt, ist ein bisschen ĂŒbertrieben.
zorg.ch
#11431 by @ 09.09.2002 22:40 - nach oben -
Genauso wie der Cylander'sche Hochnasenvorwurf :)
zorg.ch
#11453 by @ 10.09.2002 17:08 - nach oben -
Nein.
zorg.ch
#11427 by @ 09.09.2002 22:10 - nach oben -
[ den verkneif ich mir ]
zorg.ch
#11428 by @ 09.09.2002 22:12 - nach oben -
Naja, immerhin besser als die Jugos. Die sind alle dumm, verhauen nur Leute und wixen in Dönersauce rein.

(Letzteres ist keine Ausscheidung meiner Fantasie, sondern ist in Degersheim (wo cylander wohnt, so nebenbei) mal wirklich passiert. erzÀhlt man sich)
zorg.ch
#11513 by @ 10.09.2002 22:06 - nach oben -
shit in rorschach haben wir 8 döner buden...da ist die chance auf eine "auserwÀhlte" zu stossen noch gross... :-)
zorg.ch
#11548 by @ 11.09.2002 00:21 - nach oben -
Ich hoff mal, dass Du dir sicher sein kannst, dass dein Vater auch dein leiblicher ist *hust*
zorg.ch
#11552 by @ 11.09.2002 08:12 - nach oben -
nachtrag fĂŒr feature'n'bugs: meidrich niveau regulator einbauen.....
zorg.ch
#11569 by @ 11.09.2002 12:46 - nach oben -
ne, nicht im ernst, oder? jetzt haben wir einen davon abgebracht, jetzt fÀngst du damit an...
zorg.ch
#11570 by @ 11.09.2002 12:49 - nach oben -
war in scherzhafter weise gedacht....nur keine panik
zorg.ch
#11434 by @ 09.09.2002 23:47 - nach oben -
ja weber, der maverick legt imho oft ein derartiges verhalten an den tag, aber... hier hat er nunmal recht. es kann nicht funzen.
zorg.ch
#11444 by @ 10.09.2002 08:32 - nach oben -
ist mir jetzt schon klar. aber dann kann er mir das auch ganz normal sagen!

Aber ich glaube das Problem ist mehr das wenn ein Mensch von einer Sache viel versteht, kann er nicht verstehen das andere Menschen (von mir aus auch Tiere) die gleiche Sache nicht sofort verstehen. Darum reagieren diese meist abweisend und beleidigend...

Und Marverick der beruf sagt nicht immer etwas ĂŒber das wissen aus. Ich nehm an du weisst wie viele Info's keine Ahnung haben von Linux...
zorg.ch
#11452 by @ 10.09.2002 17:08 - nach oben -
Nun, die Frage war ueberhaupt nicht Linux spezifisch, sondern eigentlich Windows spezifisch. Denn SMB ist nicht das native Unix-Filesharing Protokoll (Das duerfte NFS sein, ja, haut mich). Und ja, von einem Informatik-LL im 3. erwarte ich, das er entweder von Windows oder von Unix genug Ahnung hat, um sich so eine Frage selbst zu beantworten.

Wenn du dazu stehen kannst, das du zu Faul warst, selbst zu ueberlegen, ist das okay. Aber als Argument anzufuehren, das man sowas nicht weiss, find ich billig.
zorg.ch
#11468 by @ 10.09.2002 19:18 - nach oben -
um mal was richtig zu stellen ich bin im zweiten Lehrjahr und sis chind.

Sie war vielleicht in deinen Augen Windows spezifisch, doch fĂŒr mich ist es nach wie vor eine linux sache.

Und ja ich bin faul wie ein grossteil der info's...hÀtte ja sein können das es möglich ist nicht ?

Und ja, wie soll ich von unix/linux ne ahnung haben wenn ich erstens in der bude nur sehr selten was von linux höre und die schule kannst du eh rauchen...eventuell noch die EFK's aber von denen hab ich noch nicht alle kennenlernen dĂŒrfen...-)
zorg.ch
#11498 by @ 10.09.2002 20:48 - nach oben -
Maverick hat IMHO tatsÀchlich recht.. Hier gings um Grundlagenwissen, welches IMHO (NOTE THE IMHO) Mangelware ist bei Infos. Und ja, hilevel zeug ist auch wichtig. Aber Grundlagenwissen ist _notwendig_, zumindest solange wir es noch mit 4th Generation Sprachen zu tun haben.
zorg.ch
#11500 by @ 10.09.2002 20:58 - nach oben -
es geht um smb.
Was ist daran Linux spezifisch?
zorg.ch
#11507 by @ 10.09.2002 21:26 - nach oben -
wie gesagt, mir ist inzwischen schon klar, das es nichts mit linux zu tun hat, nur war es fĂŒr mich ne linux frage, da ich die cd dann ja im win anschaue.

und metti hat ausnahmsweise verdammt recht.-)
zorg.ch
#11484 by @ 10.09.2002 20:01 - nach oben -
Ich finds toll, wie sehr du dich fĂŒr Linux interessierst, und ich bewundere dein Wissen.

Langsam krieg ich den Eindruck du wollest stÀndig deinen Frust loswerden, dass du nicht Informatiker lernst - indem du Informatiker-Stiften auf die Nase bindest, dass du mehr weisst als sie.

My 2 cents.
zorg.ch
#11499 by @ 10.09.2002 20:50 - nach oben -
Naja, er könnte sich auch einfach ĂŒber eine zuwenig kompetente IT Welt aufregen :)
zorg.ch
#11501 by @ 10.09.2002 21:00 - nach oben -
fĂŒr die sind vor allem Informatikerlehrlinge im Kanton SG verantwortlich...
zorg.ch
#11502 by @ 10.09.2002 21:00 - nach oben -
Nein. Darum gehts nicht. Das ist nur quasi der letzte Tropfen, der das Fass zum ueberlaufen bringt.
Ja, ich bringe einem !Informatiker mehr Toleranz gegenueber, wenn es um Informatik geht. Die Gruende hierbei sind jedoch logisch, und haben nichts damit zu tun, was ich fuer einen Job habe.
Was natuerlich Faktum ist, das ich erwarte, das ein Informatiker mehr kann als ich. Ist ja wohl logisch, oder stimmst du mir da nicht zu?
zorg.ch
#11503 by @ 10.09.2002 21:07 - nach oben -
Stimmt schon, aber du musst auch zugeben, dass _die_Informatik_ ein so rieisiges Wissensfeld ist, dass die meisten von uns lÀngst spezialisten sind.
zorg.ch
#11504 by @ 10.09.2002 21:13 - nach oben -
Ja, ist sie. Aber auch ein Spezialist muss ein breites Allgemeinwissen haben, sonst kann man nicht gebrauchen. (Ich will Cylander nichts vorwerfen, solche Fettnaepfchen passieren jedem mal.)
zorg.ch
#11521 by @ 10.09.2002 22:31 - nach oben -
Ich denke damit willst du sagen, dass hdparm und dd allgemein wissen darstellen.

Das einzige was als allgemeinwissen in diesem bereich zÀhlen kann ist "man".
Ich arbeite leider nicht sehr oft unter linux und muss sagen, dass das durcharbeiten einer Manpage sehr MĂŒhsam sein kann, und wenn man nach einer weile nicht gefunden hat was man sucht, ist nachfragen 100 mal einfacher, da man dort mit sehr grosser warscheindlichkeit die richtige antwort erhĂ€lt.
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zorg.ch
#11506 by @ 10.09.2002 21:17 - nach oben -
Stimmt nicht man kann doch nicht mehr ĂŒber ein Gebiet speziallist sein das fast niemand mehr ĂŒberschauen kann. Auch die Informatik teilt sich in gebiete auf und fĂŒr jedes gebiet brauchts seine speziallisten.
zorg.ch
#11516 by @ 10.09.2002 22:19 - nach oben -
doch eine spezialisierung bringt das problem der "nachfrage" mit sich, wenn du nur sap bastelst und sap ist irgendwann tot(gott bewahre) dann bist du am ende und musst einen gewissen aufwand bringen um wieder in die gÀnge zu kommen...als informatiker mit einem breitgefÀcherten tÀtikeitsgebiet kannst du aussuchen und im notfall immernoch abspringen....
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zorg.ch
#11515 by @ 10.09.2002 22:15 - nach oben -
es geht nicht um informatiklehre oder nicht. der stromer in eheren, ehrlich. aber eine lehre als informatiker ist eben nicht nur die lehre des pcs und seiner anwendung, es ist in den meisten fÀllen ein aufbau!!! des know how's in sachen pcwelt und die kundengerechte anwendung an lebendigen objekten plus! die steigerung der lernfÀhigkeit und die vergrösserung der basis in sachen schuhlstoff...
zorg.ch
#11531 by @ 10.09.2002 23:18 - nach oben -
maverick, ist dir bewusst, dass ich !informatiker bin? ich glaube, nach deiner aussage, nicht :-)
zorg.ch
#11545 by @ 11.09.2002 00:13 - nach oben -
Nein, wusst ich nicht. Ich geh hier defaultmaessig halt davon aus, aber man kann sich auch irren.
zorg.ch
#11547 by @ 11.09.2002 00:20 - nach oben -
Umso erschreckender ist es, dass Du einer der sehr wenigen zorgern bist, der schonmal ne Distro die Anspruchsvoller als SuSE ist erfolgreich installiert hat :)) (andererseits haben KantischĂŒler ja einfach elend zuviel Zeit, hĂ€hĂ€)
zorg.ch
#11549 by @ 11.09.2002 02:23 - nach oben -
wenn einen informatiker das linux-distros-wo-rĂŒder-als-suse-sind-installieren definiert, so ist ein lastwagenmech wohl einer, der grössere möcken (motoren) als andere leute lupfen kann...
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#11551 by @ 11.09.2002 07:39 - nach oben -
juhu ich binn einer
zorg.ch
#11553 by @ 11.09.2002 08:17 - nach oben -
sorry, vielicht bin ich ja einfach zu uninteressiert an alternativen, aber ich war nur schon froh wenn ich mein suse 5.3 so am laufen hatte das mal alle hardware funktioniert hat....ausserdem bin ich einfach zu faul ein gröberes linux zu installieren...die zeiten sind vorbei als ich noch stunden zeit hatte herumzubasteln und zu installieren...heute mĂŒsste ich das schon fast als persönliches projekt angehen.....was fĂŒr ein gröberes linux wĂ€r den empfehlenswert fĂŒr den anfang?
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zorg.ch
#11505 by @ 10.09.2002 21:14 - nach oben -
Und ich dachte immer Foren seinen da um Fragen zu stellen. Es wird ja niemand gezwungen eine Antwort zu geben. find ich sowieso frech wenn ĂŒber probleme anderer gelĂ€stert wird da soll man den komentar doch eher unterlassen
zorg.ch
#11509 by @ 10.09.2002 21:32 - nach oben -
Sind sie, ja. Hilfe zur Selbsthilfe nennt sich das Prinzip.
zorg.ch
#11511 by @ 10.09.2002 21:47 - nach oben -
wiedermal full ack. Maverick hat recht. Es ist wichtiger, Leuten beizubringen wie sie sich selber helfen und ĂŒberlegen können, als alle Antworten hinzuscheissen.

Zweiteres macht nÀmlich erstens die Leute von den Fragebeantwortern abhÀngig und zweitens nervts auf die dauer die Fragebeantworter.

Wer das nicht kennt, darf gerne mal Usenet oder die ML eines Projektes oder der LUGS lesen.
zorg.ch
#11512 by @ 10.09.2002 21:49 - nach oben -
Ja da muss ich dir "euch" rechtgeben. Aber ich gaube nicht das die erste aussage viel geholfen hat.
zorg.ch
#11514 by @ 10.09.2002 22:07 - nach oben -
> hdparm und dd sind deine freunde
Die hier?
Sie enthielt den noetigen Anhaltspunkt.
Die richtige Reaktion darauf waere gewesen, die Manpages von hdparm und dd zu lesen.
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zorg.ch
#11538 by @ 11.09.2002 00:02 - nach oben -
Ich tu die Sache mal bĂŒndig umfahren. Wir wollen einem afrikanischen Dorf helfen, die Einwohner haben kein frisches Wasser.
Möglichkeit A) Ich geb dem DorfĂ€ltesten 10'000 Fr. Damit könnte er sich bĂŒndig Wasserleitungen legen.
Möglichkeit B) Ich geh hin, baue mit 10 Leuten alle nötigen Wasserleitungen und erklÀre ihnen deren Funktion und die Fehlerbehebung. Die 10'000 Fr. Investition wird von mir getÀtigt.

Nichts gegen Afrikaner, aber der DorfÀlteste hat noch nie vorig Geld gehabt, er kann keinen Plan haben, wie man so ein Projekt durchzieht. Er wird vielleicht Wasser in Tanks kaufen, bis das Geld alle ist.
zorg.ch
#11543 by @ 11.09.2002 00:10 - nach oben -
Dieses Beispiel trifft zu, schauen wir ein anderes an:

Ein Mann hat Hunger. Er braucht dringend was zu essen.
Nun hast du zwei Moeglichkeiten

a) Du nimmst deine Angelrute, faengst einen Fisch, und gibst ihm diesen.
Problem geloest, der Mann hat keinen Hunger mehr.

b) Du erklaerst dem Mann, wo man Gratis ein Bastelbuch fuer Angelruten, und Buecher zum Fischen findet.
Der Mann kann sich nun beide Buecher durchlesen, und hat bis ans Ende seines Lebens genug zu essen, da er sich staendig Fische fangen kann.

Du siehst, quervergleiche hinken, da man sehr unterschiedliche malen kann.
zorg.ch
#11595 by @ 11.09.2002 18:18 - nach oben -
Ja tolles beispiel aber nur weil du ein Auto fÀhrst lernst du nicht wie man nen Kraftstofffilter wechselt. Auch wenn er einmal zufÀllig kaputt geht suchst du nicht in Google wie ich den reparieren kann sondern bringst ihn zum Mechaniker oder Fragst um Rat!
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zorg.ch
#11546 by @ 11.09.2002 00:18 - nach oben -
Dann ist das die falsche Hilfe zur Selbsthilfe..
Ich spende 120 CHF an Swissaid, die explizit Hilfe zur Selbsthilfe in SĂŒdamerika bieten. Und ich glaube nicht, dass die das aus purer Dummheit tun :)

Du mĂŒsstest hald 30'000 investieren, und den Leuten beibringen, wie man Wasserleitungen baut, und n paar Wasserhahnen liefern.
zorg.ch
#11539 by @ 11.09.2002 00:03 - nach oben -
ÀhÀ trippelpost
zorg.ch
#11540 by @ 11.09.2002 00:03 - nach oben -
del most
zorg.ch
#11555 by @ 11.09.2002 08:53 - nach oben -
der thread gefÀllt mir!

Endlich wieder mal niveau auf z.org!
Und ausserdem das Problem mit der CD hat sich von selbst gelöst...hab die Daten auf der CD auf meinem PC gefunden...

Ist halt immer recht mĂŒhsam wenn man Desktop's in Desktop's in Desktop's usw. hat.

zorg.ch
#11571 by @ 11.09.2002 12:50 - nach oben -
du bisch z'ross, wÀber...
zorg.ch
#11572 by @ 11.09.2002 12:51 - nach oben -
jo gwĂŒs! die Desktop im Desktop Methode stammt aber vom Duke...ich wende sie zwecks faulheit nur an!
zorg.ch
#11573 by @ 11.09.2002 12:53 - nach oben -
ist das ne entschuldigung?
hoi waber, sind dini eltere hĂŒt obig dihei? i mue mi no fĂŒr euer rosses gschenk bedanke :-)
zorg.ch
#11574 by @ 11.09.2002 12:55 - nach oben -
das ĂŒberlass ich dir!

ich glaub schon...ab morgen bis So Abend jedenfalls dann nicht mehr!...hehe
zorg.ch
#11575 by @ 11.09.2002 12:56 - nach oben -
soviel zur faulheit....

ps: vergiess das feine buch nicht, danke
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